?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Часто сталкиваюсь в терапии и на тренингах с отверганием человеком каких-то своих  частей : не хочу быть неуверенным - хочу уверенным, не хочу бояться - хочу быть смелым, не хочу быть слабым - хочу быть сильным, не хочу быть зависимым - хочу быть самодостаточным. И до бесконечности.
Словно бывают люди, которые всегда сильные, во всем умные, со всеми самодостаточные и во всем уверенные!..

Но дело не только в этом. Процитирую слова хасидского раввина Сашья, сказанные им незадолго до смерти:
"Когда я приду на небеса, там не спросят меня:" Почему ты не был Моисеем?" Вместо этого меня спросят: Почему ты не был Сашьей? Почему ты не стал тем, кем мог стать только ты?"

Когда-то для меня это стало откровением - мной могу стать только Я! И в этом моя ценность, уникальность, неповторимость. Я стала ценить не только свои достоинства, но и уважать особенности :).

Comments

( 122 комментария — Оставить комментарий )
(Анонимно)
11 сент, 2007 20:49 (UTC)
Красиво, мудро, но таки и напрашиватся вопрос: "А ты уверено что это ты?"
(Анонимно)
11 сент, 2007 20:51 (UTC)
* сори, "уверен_а_"?
(без темы) - (Анонимно) - 12 сент, 2007 06:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 12 сент, 2007 22:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 сент, 2007 16:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 13 сент, 2007 22:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 14 сент, 2007 07:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 14 сент, 2007 20:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 17 сент, 2007 15:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 14 сент, 2007 20:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 17 сент, 2007 16:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 18 сент, 2007 20:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 18 сент, 2007 22:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 19 сент, 2007 20:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 19 сент, 2007 22:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 20 сент, 2007 23:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 21 сент, 2007 06:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 21 сент, 2007 19:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aniri_ross - 28 сент, 2007 19:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 28 сент, 2007 23:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aniri_ross - 29 сент, 2007 11:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 29 сент, 2007 22:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aniri_ross - 30 сент, 2007 09:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 30 сент, 2007 21:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aniri_ross - 1 окт, 2007 17:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 1 окт, 2007 22:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aniri_ross - 3 окт, 2007 20:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 4 окт, 2007 00:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aniri_ross - 5 окт, 2007 09:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 6 окт, 2007 01:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aniri_ross - 7 окт, 2007 09:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 7 окт, 2007 19:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 4 окт, 2007 21:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aniri_ross - 5 окт, 2007 10:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 5 окт, 2007 11:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aniri_ross - 5 окт, 2007 14:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 7 окт, 2007 10:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aniri_ross - 7 окт, 2007 13:42 (UTC) - Развернуть
koolamesa
12 сент, 2007 06:01 (UTC)
Да, близко. Рад, что ты снова пишешь :)
rutheania
12 сент, 2007 06:04 (UTC)
Вика, Вы пишете очень интересные вещи, во многом созвучные с моими неуклюжими размышлениями на темы себя как личности. Но мне кажется, что желание стать лучше - увереннее, сильнее, смелее - и делает из манной каши человека. Мне всегда было жалко людей, которые утверждают: "Да, я такой какой есть, и пусть у меня из-за этого куча проблем, меняться не собираюсь". Хотя, наверное, такой ход мыслей решил бы все мои проблемы, но к сожалению, я не могу себе такого позволить.

Может быть, здесь ключевое слово "отвергание", отторжение этих своих качеств? Вечная борьба себя настоящего с тем, кем ты мог бы быть? Хотелось бы не отвергать, а принять свои качества и смотреть своим слабостям в глаза, и в конце концов побороть их.

И еще. Я часто ловлю себя на мысли, что хочу не быть сильнее и увереннее, а казаться. На "быть" часто не хватает сил, а "казаться" проще и дешевле, и все довольны. Правда, потом все равно саму себя терзаешь, что схалтурила.
vika_pekarskaya
12 сент, 2007 22:28 (UTC)
Приятно, что Вам интересно и созвучно.

//Но мне кажется, что желание стать лучше - увереннее, сильнее, смелее - и делает из манной каши человека. Мне всегда было жалко людей, которые утверждают: "Да, я такой какой есть, и пусть у меня из-за этого куча проблем, меняться не собираюсь". Хотя, наверное, такой ход мыслей решил бы все мои проблемы, но к сожалению, я не могу себе такого позволить.//

Наверное, не решил бы.. Важно отличать "принятие" от "смирения". У меня есть в ЖЖ статья - "принятие реальности". Полюбопытствуйте, если интересно.

Верно, - важно именно слово "отвергание" - я уже про это рассуждала чуть выше, отвечая первому автору в этой теме.
И мне не нравится слово "борьба": это снова об объектном отношении к себе.. Ну, как если бы был смысл побить свою правую ногу за то, что она, гадость такая, дала подзатыльник младшему брату... :) Вот и в борьбе с собой - не больше смысла.
Принятие своих "недостатков" - это путь к признанию, что "здесь" это так. А есть места - где это иначе. И если я занята борьбой, я этих других мест не вижу, не замечаю. Не ценю. "Ах, я уверенная в том, как классно и быстро и грамотро я печатаю? Ну и что, кто этого не умеет? Я неуверенная - вот проблема!" Ну или что-то в этом роде.

//И еще. Я часто ловлю себя на мысли, что хочу не быть сильнее и увереннее, а казаться. На "быть" часто не хватает сил, а "казаться" проще и дешевле, и все довольны. Правда, потом все равно саму себя терзаешь, что схалтурила.//
Именно! Борьба только к "казаться" и может привести...

Не знаю, смогла ли донести свои мысли. Я много об этом думала, и возможно, где-то внутренне исхожу из представления, вроде: "ну это же известно". Так что вы не стесняйтесь - спрашивайте, если не все понятно. Мне и приятно ответить, да и полезно вспомнить, что вы - и другие - не думали все эти годы вместе со мной на эту же тему. :)


(без темы) - rutheania - 14 сент, 2007 17:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 14 сент, 2007 21:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rutheania - 18 сент, 2007 19:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 18 сент, 2007 21:11 (UTC) - Развернуть
megavolt_ex
12 сент, 2007 06:46 (UTC)
А для меня это не связанные вещи. Быть самим собой и быть сильным это не одно и то же. Я являюсь самим собой и я хочу быть сильным. Почему желание быть сильным не может быть одной из частей меня?
vika_pekarskaya
12 сент, 2007 22:37 (UTC)
Может, может. Твое желание - это часть твоей личности. :)
Вот только от этого желания, все равно мало что изменится. Ну, как бы тебе это объяснить?.. Давай, издалека. Что для тебя значит "быть сильным"? Когда ты добьшься этого, сможешь ли ты сказать: "я сильный"? Если ты ответил "нет" - возвращаемся к первому вопросу.
Если ты ответил: "да", тогда третий вопрос: "по сравнению с кем"? Если ты ответил "по сравнению с собой вчерашним" - вопрос четвертый: "а слабым ты был по сравнению с кем"? И, вот тут, внимание! Главные вопросы.
- Если ты ответил: по сравнению с собой позавчерашним - значит, ты и был сильным.
- Если ты ответишь: по сравненю с Васей, - то почему ты перестал себя с ним сравнивать дальше? (Если тут ты ответишь: хорошо, и по сравнению с Васей, я тоже стал сильным - я спрошу, а что нет другого Васи, который все равно сильнее?)

Пиши. :)
(без темы) - megavolt_ex - 13 сент, 2007 07:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 13 сент, 2007 14:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - megavolt_ex - 14 сент, 2007 06:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 14 сент, 2007 21:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - megavolt_ex - 17 сент, 2007 07:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 17 сент, 2007 12:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - megavolt_ex - 18 сент, 2007 06:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 18 сент, 2007 20:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - megavolt_ex - 20 сент, 2007 07:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 20 сент, 2007 23:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabadan - 25 окт, 2007 14:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 25 окт, 2007 22:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zabadan - 26 окт, 2007 13:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 26 окт, 2007 23:59 (UTC) - Развернуть
rootzz
12 сент, 2007 14:11 (UTC)
А как не обвинять себя за то, что слабый и неуверенный?
vika_pekarskaya
12 сент, 2007 22:38 (UTC)
Определиться - чьи обвинения ты боишься услышать.
mithuniversal
13 сент, 2007 16:39 (UTC)
Хасиды, наверное, очень хитрые люди. Особенно Сашья. Точно знал, что у него на небесах будут спрашивать, а что нет.

С третьим абзацем согласен полностью, очень ценю и уважаю людей, которые сумели отркыть в себе это, придти к такому выводу и развивать в себе собственное Я дальше.

Только по-моему он с первым абзацем связан косвенно. При прочтении у меня создалось впечатление, что люди просто хотят развиваться, а образ собственного развития у них связан с - быть сильным, быть смелым, быть уверенным. Это простое и очень естественное для человека желание - желание изменяться, причем в сторону развития.

Для меня отверганием оно становиться тогда, когда человек перестает признавать то, что он МОЖЕТ находится в состоянии деградации. То есть я совершенно не хочу быть тупым овощем, но я знаю, что судьба может сложится так, что я им МОГУ стать. И в соответствии со своим желанием я буду двигаться в сторону умного, активного человека. И изменяться, изменяя в себе то, что я считаю недостатками на то, что я в данный момент жизни считаю своими достоинствами.

Можно называть хромоту индивидуальной особенностью походки, а близорукость - специфическим свойством зрения. Но по мне лучше просто исцелить сей недуг, убрать камень с дороги жизни и идти по ней станет намного легче и радостней.
denizzzzz
13 сент, 2007 18:09 (UTC)
...Можно называть хромоту индивидуальной особенностью походки, а близорукость - специфическим свойством зрения. Но по мне лучше просто исцелить сей недуг, убрать камень с дороги жизни и идти по ней станет намного легче и радостней...

Рома, дык, признание и есть исцеление, по моему речь идет про это.

Вика, твои ответища, в этой теме, это просто чудо! Продолжай в том же духе. :)

(без темы) - vika_pekarskaya - 13 сент, 2007 22:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mithuniversal - 14 сент, 2007 09:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 14 сент, 2007 21:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mithuniversal - 15 сент, 2007 05:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 15 сент, 2007 22:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mithuniversal - 17 сент, 2007 16:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 18 сент, 2007 20:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 13 сент, 2007 22:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mithuniversal - 14 сент, 2007 09:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 14 сент, 2007 21:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mithuniversal - 15 сент, 2007 06:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 16 сент, 2007 20:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mithuniversal - 17 сент, 2007 17:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 16 сент, 2007 21:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mithuniversal - 17 сент, 2007 17:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 18 сент, 2007 21:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mithuniversal - 19 сент, 2007 05:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 19 сент, 2007 20:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mithuniversal - 21 сент, 2007 10:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 21 сент, 2007 19:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 26 фев, 2008 22:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 27 фев, 2008 00:14 (UTC) - Развернуть
kpb1c
1 окт, 2007 19:00 (UTC)
Оставлю и я свой постиг.

Для меня вопрос стоит несколько по другому. Вопрос "хочу быть ...(разные вариации)" не первичен, первично желание жить интересной, радостной жизнью. А для достижения этой цели я хочу быть...(очень разные вариации). Желания в стиле "хочу быть сильнее, увереннее ..." очень сильно отлижаются от желания "хочу быть сильным, уверенным ...". В первом случае я ставлю себя в зависимость от предмета конкуренции, а это я принимать не хочу, во втором - мой организм, мое Я, само определяет, что развивать, до каких пор и в каком направлении, если я где-то перегну палку, потеряется чувство комфорта, как физического (болячки разные, излишняя травмированность при тренировках и т.д.) так и внутреннего.
В последнее время, мне кажется, я научился лучше слышать себя, что помогает мне развиваться, а вот менять себя мне не хочется :).

З.Ы. Иногда мне кажется что ты и Рома разговариваете на разных языках, и если ХОТИТЕ договориться очень долго составляете общий алфавит (это исключительно мои ощущения)
vika_pekarskaya
1 окт, 2007 22:06 (UTC)
//во втором - мой организм, мое Я, само определяет, что развивать, до каких пор и в каком направлении//
Я вижу это иначе, я много написала уже про это, где-то в этой теме, выше..
Пример: ребенок учится ходить. Этого требует его "я", "организм". Думает ли он при этом: "хочу быть сильным и уверенным, чтобы хорошо ходить". Очень сомневаюсь. Он берет и делает, не заботясь о том, кто кем его считает при этом. Важно научиться ходить. Все.
Крыса, я ни в коем случае не против силы и уверенности. Просто фраза "хочу быть сильным и уверенным" для меня мало отличается от фразы "хочу иметь молоток". А зачем? А чтобы был. Мало ли.

//В последнее время, мне кажется, я научился лучше слышать себя, что помогает мне развиваться, а вот менять себя мне не хочется :).//
Если научился слышать, то и менять незачем. :)

//Иногда мне кажется что ты и Рома разговариваете на разных языках, и если ХОТИТЕ договориться очень долго составляете общий алфавит (это исключительно мои ощущения)//
Мне тоже так кажется. Но неужели ты прочел нашу "переписку"???


(Удалённый комментарий)
vika_pekarskaya
5 окт, 2007 00:01 (UTC)
Спасибо, Зина, приятно.

И мне близки твои размышления. Спасибо, что поделилась.
(Анонимно)
29 ноя, 2007 14:52 (UTC)
Спасибо. Много раз слышанные, эти слова как-то глубоко проникли сейчас. Прямо инсайт какой-то. Видимо, формулировка для меня подходящая получилась :)
(Анонимно)
19 янв, 2008 16:58 (UTC)
Я предлагаю Вам меня......
vika_pekarskaya
19 янв, 2008 17:50 (UTC)
А Вы кто? И для чего предлагаете?
vulpes15
9 мар, 2008 12:51 (UTC)
а что толку быть собой, если такой как есть я никому не интересен?
vika_pekarskaya
10 мар, 2008 00:54 (UTC)
Откуда такая уверенность?
(без темы) - vulpes15 - 10 мар, 2008 09:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 10 мар, 2008 11:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vulpes15 - 10 мар, 2008 11:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 10 мар, 2008 22:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vulpes15 - 11 мар, 2008 16:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 12 мар, 2008 11:53 (UTC) - Развернуть
vulpes15
12 мар, 2008 18:28 (UTC)
почитал, но там не совсем о том, о чем я говорил. я имею в виду, что у меня буквально обратно пропорциональная зависимость между желаниями+затраченными силами и достигнутым результатом. такой пример: когда я только пришел на теперешнюю работу, там проводили фотоконкурс, я принес несколько фоток без всякой мысли о призовом месте (даже не думал об этом), а занял первое место. а в следующие разы, когда я уже старался отобрать фотки с прицелом на высокое место, я как правило получал просто диплом за участие. подобных примеров у меня море. да и в вашей заметке достаточно, мягко говоря, дискуссионных моментов. например, может быть некоторые из описанных вами людей как раз и пытаются быть собой.
vika_pekarskaya
12 мар, 2008 23:37 (UTC)
Вижу, в этом вопросе нам трудно договориться.
Предлагаю мирно отстаться - каждый "при своем" :)
(без темы) - vulpes15 - 13 мар, 2008 20:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 14 мар, 2008 20:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vulpes15 - 15 мар, 2008 09:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 15 мар, 2008 11:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vulpes15 - 15 мар, 2008 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 15 мар, 2008 16:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vulpes15 - 15 мар, 2008 16:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 15 мар, 2008 20:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vulpes15 - 15 мар, 2008 21:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 15 мар, 2008 21:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vulpes15 - 15 мар, 2008 21:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 16 мар, 2008 00:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vulpes15 - 16 мар, 2008 09:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 16 мар, 2008 14:47 (UTC) - Развернуть
pikku_nastja
10 фев, 2012 09:34 (UTC)
Прямо гордость почувствовала - собой могу быть только я! :D И сразу - "Вот бы не облажаться..." Спасибо за еще одну серию инсайтов. Размышляю теперь, что "хорошо" и "плохо" не абсолютны, что я сама могу их создавать и переименовывать по желанию в каждый момент. И если до конца почувствую, что это так, то жизнь окажется не лестницей, а полем или парком - аттракционов :) И сразу мысль: "Это как-то... безответственно" И теперь понимаю, почему некоторых людей хочется бить ногами - от зависти, что они уж катаются на лошадках, а я все еще прусь вверх по сломанному эскалатору :))
( 122 комментария — Оставить комментарий )

Profile

в кресле
vika_pekarskaya
vika_pekarskaya

Latest Month

Июль 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner