?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Накатило что-то...

Свобода – это не то же самое, что вседозволенность.
Бессилие – это всего лишь отсутствие всесилия.
Честность – это форма агрессии.
Смущение – придержанная наглость.

Мы хотим быть для кого-то значимыми, но все время пытаемся стать нужными.
Мы мечтаем об освобождении от груза вины и стыда, а на практике избавляемся от ответственности за свои действия.
Нам не хочется думать о том, что уважение других – это следствие качественного выполнения норм общества.
Мы снижаем планку требований к себе, и ждем, что к нам и после этого будут относиться всерьез.

Быть целостным в отношениях – это не дать себя подкупить ни любовью, ни обидой, ни властью.
Быть в отношениях – это снимать свои защитные доспехи рядом с Другим.

Для тех, кому интересны мои проекты, их анонс тут

Comments

( 116 комментариев — Оставить комментарий )
la_kis
1 сент, 2012 21:18 (UTC)
про честность - удивило. Лучше быть нечестным?
vika_pekarskaya
1 сент, 2012 21:22 (UTC)
Вы делаете такой вывод потому, что считаете, что нельзя быть агрессивным?
(без темы) - la_kis - 1 сент, 2012 21:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 1 сент, 2012 21:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - la_kis - 1 сент, 2012 21:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 1 сент, 2012 21:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - la_kis - 1 сент, 2012 21:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zveriozha - 2 сент, 2012 07:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - la_kis - 2 сент, 2012 07:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eternity_scout - 2 сент, 2012 08:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - la_kis - 2 сент, 2012 08:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eternity_scout - 2 сент, 2012 08:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - la_kis - 2 сент, 2012 08:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zveriozha - 2 сент, 2012 08:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - la_kis - 2 сент, 2012 08:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zveriozha - 2 сент, 2012 08:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - la_kis - 2 сент, 2012 09:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eternity_scout - 2 сент, 2012 08:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - raen_j - 4 сент, 2012 10:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - la_kis - 4 сент, 2012 10:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - raen_j - 4 сент, 2012 10:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - la_kis - 4 сент, 2012 10:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zveriozha - 2 сент, 2012 08:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - la_kis - 2 сент, 2012 08:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zveriozha - 2 сент, 2012 08:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - borovicula - 1 сент, 2012 21:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 0x7be - 2 сент, 2012 16:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 2 сент, 2012 21:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - la_kis - 3 сент, 2012 08:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 3 сент, 2012 10:06 (UTC) - Развернуть
kvika
1 сент, 2012 21:30 (UTC)
а какие мотивы быть честным бывают из области негативных или позитивных?
vika_pekarskaya
2 сент, 2012 16:48 (UTC)
Главный критерий - уместность. Правда, это не только к честности относится. Позитивный мотив - это когда мы не только что-то сделали, но прежде, чем это сделать, поставили себя на место человека, которому это действие адресовано. С эмпатией, так сказать.
borovicula
1 сент, 2012 21:42 (UTC)
в отношениюх довольно часто происходит, когда один снимает доспехи, а другой и не собирался снимать. всегда стоит вопрос: кто первый доверится?
eternity_scout
2 сент, 2012 08:13 (UTC)
если автор позволит, я отвечу )
конечно, так бывает. Но систематически доверяя вы все чаще начнете встречать людей, которые тоже так делают. Научитесь распознавать их заранее.
(без темы) - borovicula - 2 сент, 2012 17:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eternity_scout - 2 сент, 2012 17:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 2 сент, 2012 16:48 (UTC) - Развернуть
comediantka
1 сент, 2012 21:50 (UTC)
А мне про смущение непонятно, никак не вижу связи с наглостью, не могу воспринять это как антонимы. :(
(без темы) - comediantka - 2 сент, 2012 11:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eternity_scout - 2 сент, 2012 08:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 2 сент, 2012 16:52 (UTC) - Развернуть
wavegiude
1 сент, 2012 21:57 (UTC)
Четсность как агрессия - это про меня)
vika_pekarskaya
2 сент, 2012 16:52 (UTC)
Знать о себе - это уметь управлять собой. )
ex_govnospl
1 сент, 2012 22:29 (UTC)
Почему именно рядом с Другим, а не с Темой или Стиллавиным, к примеру?
shveps
2 сент, 2012 00:16 (UTC)
Скажите пожалуйста, а в чем разница между "значимый" и "нужный"? И равна ли целостность самодостаточности?
vika_pekarskaya
2 сент, 2012 16:57 (UTC)
Нужна мама младенцу. Младенец для мамы - не нужен, но значим, важен. В идеале. В реальности этого переживания часто не хватает маленьким детям - ну, а потом и взрослым.

Про целостность и самодостаточность я писала тут:
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/43522.html
(без темы) - shveps - 2 сент, 2012 21:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 2 сент, 2012 21:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shveps - 2 сент, 2012 22:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 2 сент, 2012 22:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shveps - 3 сент, 2012 05:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 3 сент, 2012 10:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shveps - 4 сент, 2012 05:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 4 сент, 2012 13:58 (UTC) - Развернуть
markroitman
2 сент, 2012 05:18 (UTC)
Очень интересные мысли. Вызывают различные ассоциации.
Про честность: Я бы сказал, что честность может быть проявлением агрессии. Ведь Вы не имели в виду, что хорошо обманывать клиентов или врать о своих достоинствах и достижениях, или врать, чтобы получить какую-то выгоду за счет ближнего. С другой стороны честность может быть проявлением агрессии, если не щадить чувства других людей, слишком прямо указывать им на их недостатки. То же в личных отношениях: многие люди внутренне принимают возможность влечения своих партнеров к различным объектам и готовы "незаметить" их увлечения, но если вы "честно" им заявите, что вы им изменили - это их больно ранит.
У Вас интересный блог. Предвкушаю интересное чтение.
vika_pekarskaya
2 сент, 2012 16:59 (UTC)
Да, все верно.

Рада, что вам нравится мой блог!
al_ter_egoe
2 сент, 2012 08:51 (UTC)
Ничего себе!!

Вот это перемена. Раньше все было очень осторожно и мягко. И это привлекало всех, кто стремился к упорядоченности, материнской справедливости и окончательной истине в последней инстанции.

А сейчас эдакий всплеск дискутабельных афоризмов, каждый из которых можно целый день обтесывать, пока не покажется консенсус.!!

Мне нравится, чувствую запах адреналина и тестостерона. :)

Осень - она такая... за лето столько мыслей и сил накопилось, столько оплодотворенной энергии требует выхода...

Плодотворной осени вам, Вика! :)
olka_dotted
2 сент, 2012 09:17 (UTC)
А что такое ответственность? Если что-то нужно и можно исправить - ответственность выражается, наверное, в действии. А если сделать уже ничего нельзя? Чувство вины на всю жизнь?
vika_pekarskaya
2 сент, 2012 17:05 (UTC)
Вы путаете вину и ответственность. Это разные категории.

Ответственность - это признание авторства содеянного. И, в частности, что то, что я имею в результате - прямое следствие из моих действий. Что дальше будет или не будет происходить - это тоже моя ответственность.

Вина требует искупления, оплаты ущерба того, кто пострадал. В белорусском языке "винен" переводится, как "должен". Вина - это долг.
(без темы) - olka_dotted - 2 сент, 2012 17:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 2 сент, 2012 21:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olka_dotted - 3 сент, 2012 02:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 3 сент, 2012 10:11 (UTC) - Развернуть
olka_dotted
2 сент, 2012 09:22 (UTC)
"Быть целостным в отношениях – это не дать себя подкупить ни любовью, ни обидой, ни властью."

Хотелось бы понять мысль конкретнее. Может, на примерах для всех трех вариантов. Как от этого зависит целостность и как выглядит ее отсутствие.
vika_pekarskaya
2 сент, 2012 17:13 (UTC)
Мы отказываемся от своих решений или выборов, чтобы не обидеть кого-то или чтобы сохранить чью-то любовь, или чтобы сохранить свою власть над кем-то. Если делать это постоянно, мы перестаем быть собой, расщепляем себя на 2 части: "Я, тот, кто, например, притворяется хорошим ребенком для мамы" и "Я - плохой ребенок, который втайне поступает плохо".
Таким образом утрачиваем целостность.

Пример? Ну, например, я хочу быть актрисой, а мои родители хотят, чтобы я, как и все в роду, была врачом. Стать врачом - значит предать себя, чтобы не обидеть родителей, чтобы не потерять их любовь. Расщепиться на любящего ребенка, и несостоявшуюся актрису. (Пример умозрительный)
"Сделай это.. мы ж тебя так любим!"

С властью... Ну, когда, например, начальник оставляет рядом не тех, кто лучше работает, а тех, кто поддерживает его самомнение, подкупает его властью. "Вы у нас просто гений!"
(без темы) - olka_dotted - 2 сент, 2012 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 2 сент, 2012 21:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - unkle_fuka - 3 сент, 2012 11:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 3 сент, 2012 14:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - unkle_fuka - 3 сент, 2012 16:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 3 сент, 2012 18:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - unkle_fuka - 4 сент, 2012 04:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 4 сент, 2012 11:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - unkle_fuka - 4 сент, 2012 12:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 4 сент, 2012 22:23 (UTC) - Развернуть
lampure
2 сент, 2012 09:55 (UTC)
А можно подробнее про Честность – это форма агрессии.
vika_pekarskaya
2 сент, 2012 17:13 (UTC)
Можно. Посмотрите первую и вторую ветки комментариев к этой статье, если не получите ответ, то уточните, пожалуйста, вопрос.
kodt_rsdn
2 сент, 2012 10:47 (UTC)
Про "форму агрессии" - это, что называется, "вода дырочку найдёт". Если человек хочет нападать - какая разница, чем он это сделает, рублей правды или травлей кривды, то есть, честностью или нечестностью.

В честном окружении честность неагрессивна.
В нечестном - что ни сделай, всё равно будет агрессия. Даже одним своим присутствием.
vika_pekarskaya
2 сент, 2012 17:16 (UTC)
Конечно. Нечестность - тоже форма агрессии. Только нечестность - это априорно "нехорошо". А честность, якобы, априорно - прекрасно. Но бывает по-разному.

Любопытно, какое для вас здесь окружение - честное или нет?
И тогда, в зависимости от ответа на предыдущий вопрос, агрессивен ваш комментарий или нет?
(без темы) - kodt_rsdn - 2 сент, 2012 17:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 2 сент, 2012 21:44 (UTC) - Развернуть
firouze
2 сент, 2012 19:55 (UTC)
Про честность - непонятно. Почему это форма агрессии?
vika_pekarskaya
2 сент, 2012 21:44 (UTC)
В комментариях выше это уже обсуждалось, посмотрите там.
unkle_fuka
3 сент, 2012 11:31 (UTC)
Роза это - роза, а смущение это - смущение. Спекулятивные определения гештальтистов типа "честность это форма агрессии" противоречат феноменологической позиции. А еще они далеки от здравого смысла и элементарной логики. Честность это нечто большее, чем агрессивная прямота, да и ложь тоже бывает весьма агрессивной по намерениям и разрушительной по последствиям.

Edited at 2012-09-03 11:31 (UTC)
vika_pekarskaya
3 сент, 2012 14:02 (UTC)
Противоречат. Я ж и говорю: накатило что-то.

Просто во вредности лжи никто сильно не сомневается. Хотелось предложить идею "не всегда полезности" правды.
(без темы) - unkle_fuka - 3 сент, 2012 16:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 3 сент, 2012 18:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - unkle_fuka - 3 сент, 2012 18:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 3 сент, 2012 19:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - unkle_fuka - 4 сент, 2012 04:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 4 сент, 2012 11:15 (UTC) - Развернуть
astra_nat
14 сент, 2012 09:52 (UTC)
Поздравляю с днем рождения!
Успеха Вашим проектам!
vivaracho777
14 сент, 2012 10:50 (UTC)
Виктория, с Днем рождения! Удачи, здоровья и умных пациентов!:)
yurvor
14 сент, 2012 17:35 (UTC)
С днём рожденья, Вика! Хочется пожелать, чтобы времени тебе хватало на все твои затеи... и всё равно не хватало :)
(без темы) - vika_pekarskaya - 15 сент, 2012 21:58 (UTC) - Развернуть
wh_w0lf
14 сент, 2012 18:57 (UTC)
А как на ваш взгляд звучит такой вариант?
Ответственность - это осознанное осуществление выбора.
vika_pekarskaya
15 сент, 2012 22:10 (UTC)
Я думаю, все еще проще. Осознанность - это всего лишь признание авторства.
(без темы) - wh_w0lf - 17 сент, 2012 05:05 (UTC) - Развернуть
scallyfox
15 сент, 2012 19:57 (UTC)
Вика, как здорово сформулировано! Есть над чем подумать.
vika_pekarskaya
15 сент, 2012 22:10 (UTC)
Приятно слышать, то есть - читать )))
lilu_olia
21 сент, 2012 04:54 (UTC)
Судя по пояснениям "Быть целостным в отношениях – это не дать себя"... "разделить" из-за жажды любви или власти, с помощью обид, ч-ва вины, долга, стыда, страха... :)

"Бессилие – это всего лишь отсутствие всесилия".
А мне казалось - бес-сил-ие - про отсутствие сил. Почему - всесилия?

И про свободу, фраза известная и вроде правильная, а все же... Дозволенно не все - это про ограничения, а значит, не-свободу.
Вика, а как ты это понимаешь, видишь? :)

Edited at 2012-09-21 05:22 (UTC)
vika_pekarskaya
21 сент, 2012 20:12 (UTC)
//А мне казалось - бес-сил-ие - про отсутствие сил. Почему - всесилия?// Отсутствие сил в каком-то частном случае, часто переживается именно как тотальное бессилие. А это лишь отсутствие всесилия.

"Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого". Вседозволенность - это игнор чужой "зоны свободы".
zapasslov
30 сент, 2012 10:03 (UTC)
А быть значимым - это как? Для взрослого человека?
Все время пытаюсь быть нужной, как раз желая быть значимой. Причинять пользу понятно как. В большей или меньшей степени. Т.е. понятнее...
vika_pekarskaya
30 сент, 2012 22:01 (UTC)
Хороший вопрос. У меня нет однозначного ответа. Сейчас я думаю, что для того, чтобы быть значимым для другого нужно очень постараться понять его. Пытаясь быть нужными, мы слишком торопимся, не слышим того, кто рядом. Слишком стараемся побыстрее удовлетворить - еще не понимая, что ему нужно на самом деле. Наверное, важнее быть понятым, чем удовлетворенным. Значимыми становятся те, кто нас хоть немного понимает. И - что тоже очень важно - понимает, когда не понимает.
Простите, если путано.
(без темы) - zapasslov - 1 окт, 2012 11:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 1 окт, 2012 21:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zapasslov - 3 окт, 2012 08:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 3 окт, 2012 15:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zapasslov - 21 окт, 2012 09:37 (UTC) - Развернуть
lasthand
22 фев, 2013 08:47 (UTC)
Ниже - высказанные плоды частных размышления, а не навязываемые постулаты. Не бесспорное, разумеется.

Свобода – это не то же самое, что вседозволенность.

Свобода это отсутствие помех при выборе.

Бессилие – это всего лишь отсутствие всесилия.

Отсутствие сил это миф, силы вырабатываются под желание.
Бессилие это наличие противодействующего желания.
Усталость это всегда признак наличия борьбы с собой, попыток преодолеть себя.

Честность – это форма агрессии.

Агрессия это неприятные ощущения при разрешении себе что-то сломать.
Честность это или один из признаков отсутствия страха, или вредоносный принцип.

Смущение – придержанная наглость.

Смущение и стыд - тревога за внутренние ценности.
Страх и ужас - тревога за внешние ценности, включая свое тело.

Смущение это предварение стыда, родственник страха. Что-то тревожное может произойти.
Стыд это родственник ужаса. Что-то тревожное уже произошло.

Страх и смущение это реакция ступора - я не знаю что мне делать.
Свойственна детям и незрелым взрослым.

Мы хотим быть для кого-то значимыми, но все время пытаемся стать нужными.

Мы превращаем инструменты в цель и используем достижения.

Мы мечтаем об освобождении от груза вины и стыда, а на практике избавляемся от ответственности за свои действия.

Мы злоупотребляем тактикой отторжения.
Стены не являются защитой, нельзя спрятаться от содержимого своей головы, мы лишь закрепляем искусственный образ врага.

Нам не хочется думать о том, что уважение других – это следствие качественного выполнения норм общества.

Мне не хочется так думать. Я считаю такую мысль ошибочной и даже вредной. Я не обязан соблюдать нормы общества в общем и уважать других в частности.

Уважение может быть результатом отсутствия опасений и понимания чужих мотивов.

Мы снижаем планку требований к себе, и ждем, что к нам и после этого будут относиться всерьез.

Да. Снижаем и ждем. Это логично - если я перестану загонять себя, то человечности во мне прибавится, это привлекательно.

Быть целостным в отношениях – это не дать себя подкупить ни любовью, ни обидой, ни властью.

Быть целостным - быть последовательным. Эти понятия не связаны напрямую с устойчивостью.

Быть в отношениях – это снимать свои защитные доспехи рядом с Другим.

Словарь против. Отношения могут быть и враждебными.
(Анонимно)
29 авг, 2014 07:52 (UTC)
Прощайте, доспехи!))
Быть в отношениях – это снимать свои защитные доспехи рядом с Другим.
Я - человек, который не умеет доверять. Я дружелюбная, достаточно открытая (сознательно создаю ощущение у других такое о себе), но я постоянно начеку. Даже рядом с любимым человеком. Вика, каково это - когда снимаешь доспехи? Если я прочту описание этого опыта, я постараюсь проникнуться этим и хотя бы на мгновение понять, что это такое - доверие, чтобы дальше, работая над собой, прийти к постоянному, неизменному чувству расслабленности и доверия. Спасибо заранее.
vika_pekarskaya
2 сент, 2014 09:37 (UTC)
Re: Прощайте, доспехи!))
Вика, каково это - когда снимаешь доспехи?
Каково? Страшно. Волнующе. Остро. Близко. Нежно. Одиноко. Уязвимо. Тепло. Грустно.
Вряд ли в этом можно быть постоянно...
Пожалуйста.
livejournal
3 июл, 2015 02:36 (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal Беларуси! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
( 116 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

в кресле
vika_pekarskaya
vika_pekarskaya

Latest Month

Июль 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner