?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вела сегодня тренинг про желания. Про волшебство и осуществление заветных желаний.
И думала о тех, кому сложно признать, что в осуществлении их желаний есть место помощи, поддержке. Для них быть сильным – значит делать все самому. А попросить помощи – то же самое, что расписаться в собственной несостоятельности и слабости. И поэтому: «не надо мне ничего, и в волшебство я не верю»… Грустно. Ведь сама суть и смысл нашей совместной «общественной» жизни – в возможности взаимопомощи и взаимоподдержки…
И что самое печальное, они ведь лишают многого и своих близких, - ведь в том, чтобы поддержать хорошего человека, - есть свой, уникальный, совершенно особенный кайф…

Если попытаться рассуждать, «откуда это у них»? Можно предположить следующее.
Где-то в 3 года ребенок начинает требовать самостоятельности: «Я сам!»
Как реагируют родители? По-разному. Одни запрещают и отучают от инициативы вообще. Другие наказывают этим: не получится… ну, на, делай… что, не вышло?… надо слушаться маму…
Может доходить и до совсем унизительного: ну попробуй, все равно не выйдет.. не вышло? ах, ты слабак!.. (ребенок: помоги!)... не помогу… вызвался, сам и делай… сопляк!
Последний вариант и порождает убеждение: «не проси – не будь слабаком!», который, конечно, потом закрепляется разными другими «воспитательными мероприятиями»…

Если у вас есть дети в возрасте «я сам!», - полезнее дать попробовать им делать желаемое, а если не вышло, - очень мягко, не обижая и не коря, направить, помочь, показать как, да просто сделать за него. А потом поддержать его желание сделать это в другой раз. Пока ни получится.

Comments

( 46 комментариев — Оставить комментарий )
koolamesa
28 дек, 2006 06:12 (UTC)
Давно уже считаю, что взаимопомощь - это эвалюционная штука, обеспечившая слабому человечеству выживание и распространение по всей Земле. Соответственно, любой, кто от помощи отказывается (не просит), действует против эволюции, человечества и инстинкта самосохранения. Вот такая жуть :)


Рад тебе, дорогая!
dan_thu_
28 дек, 2006 09:16 (UTC)
Алесь, до сих пор помню, как ты мне просто всучил мандаринку 2 года назад.
спасибо,
Миша.
(без темы) - koolamesa - 28 дек, 2006 22:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dan_thu_ - 6 янв, 2007 19:29 (UTC) - Развернуть
vika_pekarskaya
28 дек, 2006 12:29 (UTC)
koolamesa, спасибо. Важное замечание!
shipu4ka
28 дек, 2006 08:07 (UTC)
\\Для них быть сильным – значит делать все самому. А попросить помощи – то же самое, что расписаться в собственной несостоятельности и слабости.\\

Близко. До Синтона так оно было. Да и сейчас - это основная модель поведения. Если осознаю, что можно и нужно попросить поддержки - прошу; но частенько на автомате пролетаю мимо поддержки... А потом сожаление об упущенных возможностях и надорванном пупке...
Спрашивается, чего с этим можно сделать?
vika_pekarskaya
28 дек, 2006 12:30 (UTC)
2shipu4ka
//Спрашивается, чего с этим можно сделать?//
Сначала стоит прикинуть, каких изменений ты хочешь. Поконкретнее.
(без темы) - shipu4ka - 28 дек, 2006 13:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 29 дек, 2006 11:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shipu4ka - 3 янв, 2007 08:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 3 янв, 2007 15:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shipu4ka - 4 янв, 2007 10:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 5 янв, 2007 23:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shipu4ka - 8 янв, 2007 13:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 8 янв, 2007 22:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shipu4ka - 10 янв, 2007 13:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 10 янв, 2007 21:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shipu4ka - 11 янв, 2007 12:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 12 янв, 2007 00:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shipu4ka - 17 янв, 2007 12:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 17 янв, 2007 22:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shipu4ka - 18 янв, 2007 14:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 19 янв, 2007 00:17 (UTC) - Развернуть
dan_thu_
28 дек, 2006 09:09 (UTC)
есть ужасно "красивая" фраза:
"не верь, не бойся, не проси!"....
тут стоило бы добавить "и не живи".

Вика, что ни пост, то что-то полезное для себя нахожу.
спасибо :)
koolamesa
28 дек, 2006 09:14 (UTC)
Фраза правильная, но для определённого социума. Там это работало. Но - не здесь.
(без темы) - vika_pekarskaya - 28 дек, 2006 12:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - koolamesa - 28 дек, 2006 21:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 29 дек, 2006 11:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dan_thu_ - 29 дек, 2006 23:29 (UTC) - Развернуть
lual
29 дек, 2006 08:10 (UTC)
Ну, с детьми-то - ага...
А вот что делать тем взрослы, которые уже выросли в таких убеждениях - что просить ни у кого ничего нельзя7
vika_pekarskaya
29 дек, 2006 11:47 (UTC)
Оформить короткой фразой установку и "пожевать" ее- я чуть выше писала как.
(без темы) - lual - 29 дек, 2006 12:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 30 дек, 2006 02:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lual - 9 янв, 2007 15:27 (UTC) - Развернуть
_alexey_
30 дек, 2006 10:05 (UTC)
Хех. рос как раз под такой установкой. Просить плохо. Быть должным плохо. Все сам или (а вот "или" набыло :) Сейчас с этим попросче. Рад, что это осознаю и могу с этим что-нибудь делать. Точнее делать все что угодно.
Хотя с другой стороны частенько вспоминается Камеди-клаб:
Мартиросян: "Без машины в наше время никуда. Сегодня утром съездил на рынок, купил колеса новые и масло. Затем съездил на СТО поменял масло. Затем на другое СТО отбалансировали колеса и поставили. Потом на мойку съездил. А ВОТ ЕСЛИ БЫ НЕБЫЛО АВТО, ЧЕРТАС ДВА Я БЫ ВСЕ ЭТО УСПЕЛ", сказано к тому, что если бы я не побывал на тренингах, то сейчас я бы столько разного незамечал/осознавал. А просто жил. Двоякое впечатление: и полезно и напряжно временами. Я больше в радости от того что это знаю, нежели в печали. И вообще оффтопик про камеди, сорри.
vika_pekarskaya
3 янв, 2007 15:28 (UTC)
В примере есть явная подтасовка. Если бы у меня не было АВТО, я бы успевала вдвое меньше, и к ремонту или апгрэйду машины (тьфу-тьфу-тьфу) это не имеет никакого отношения. Купи хорошую машину и езди. То же и с тренингами. :)
nicky_natallia
6 янв, 2007 10:27 (UTC)
я четко знаю, что тема - это установка моего отца-трудоголика мне. И я уже не просто сопротивляюсь, я из себя эту установку старательно вытаскиваю. И что самое интересное, отец начал замечать, что мне его установка не нужна :)
vika_pekarskaya
6 янв, 2007 22:55 (UTC)
nicky_natallia, интересно, и как реагирует отец на это?
(без темы) - nicky_natallia - 7 янв, 2007 08:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 8 янв, 2007 00:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nicky_natallia - 8 янв, 2007 18:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 8 янв, 2007 22:15 (UTC) - Развернуть
vaelastrasz
4 июл, 2007 12:21 (UTC)
люди боятся просить "невозможного", так как не любят когда им отказывают. видимо поэтому чем хуже мы знаем человека, чем тяжелее нам оформить свою просьбу к нему, если это не касается каких-то совсем тривиальных вещей.
мне кажется, что это скорее вопрос социализации, чем каких-то детских комплексов, хотя несомненно, что ребенок унижаемый подобным образом вряд ли станет активным членом общества.
возможно, что все просьбы можно разделить на две неравные группы: к первой относятся те, исполнение которых доставляет определенное удовлетворение обоим, от сознания того, для кого и почему это было сделано, и вторая группа, которая может трактоваться скорее как неформальные распоряжения, исполняемые по тем или иным причинам под давлением обстоятельств.

….прощу прощения за некропостинг)
vika_pekarskaya
24 авг, 2007 23:30 (UTC)
….прощу прощения за некропостинг)//
Все в порядке! Даже приятно.

//люди боятся просить "невозможного", так как не любят когда им отказывают. видимо поэтому чем хуже мы знаем человека, чем тяжелее нам оформить свою просьбу к нему, если это не касается каких-то совсем тривиальных вещей.//
С этим обобщением мне трудно согласиться. Не все боятся просить. Очень многие не боятся. Да и "не любят" - как-то звучит сомнительно. Это как моя дочка - "не любила" читать, пока не умела.
Есть люди, которые БОЯТСЯ, что им откажут. А вот что страшного в отказе - тут мы и выходим либо на ситуацию, которую я описала в начальном посте, либо на ситуацию, когда за отказом следовало отвержение: "уходи", "ты мне такой не нужен" и т.д. А когда отвергает мама (папа) - отвергает весь мир, идти-то не к кому больше. И забывается, что сегодняшний человек, который отказал, - всего лишь один из многих. Снова, как в детстве кажется, что отверг весь мир.
Думаю, возможны еще какие-то варианты детских сценариев.

//это скорее вопрос социализации//
Конечно. Правда, не очень понятно, какие смыслы вы вкладываете в это слово, и почему отделяете его от "детских комплексов".

Разделить просьбы можно. А зачем? Не очевидно, чтобы само по себе это что-то проясняло. И, конечно, нагляднее всегда на примерах. Так что, если будет желание отвечать - буду рада продолжить обсуждение.



(без темы) - vaelastrasz - 3 сент, 2007 08:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 3 сент, 2007 10:03 (UTC) - Развернуть
( 46 комментариев — Оставить комментарий )