?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Куда уходит энергия?

        Начну с того, что энергия для меня – это не что-то мифическое и неопределенное, не аура и не нимб надо головой. Это, по сути, наличие направленного возбуждения (не обязательного сексуального).

Для пояснения этой самой сути приведу «переводы» известных выражений. 

·          - Чувствую, между нами есть энергия.

Перевод: сейчас, когда этот человек рядом, я испытываю возбуждение (в данном случае это – интерес, любопытство) и оно направлено на него.

·         - Совсем нет энергии.

Перевод: меня ничего и никто не возбуждает (не интересует).

·          - Какая-то от него идет негативная энергия.

Перевод 1: я подозреваю, что возбуждаю у него негативные чувства (скажем, злость).

Перевод 2: он возбуждает у меня негативные чувства (злость, тоска, страх, обида и т.п.)

·          - У меня куча энергии, куда бы ее пристроить?

Перевод: я испытываю возбуждение, и не знаю или не хочу знать, на что оно направлено на самом деле.

 

Итак, я считаю, что эти два параметра наиболее важны – наличие возбуждения и наличие направленности (т.е. объекта возбуждения).

Изображу это так:


 


Итак, такая вот простенькая схемка. (Внутри - координатные оси. Вертикаль: есть возбуждение, нет возбуждения. Горизонталь - есть объект, нет объекта,.Образуются четрые квадрата).
Мне кажется, квадраты 2 и 3 достаточно очевидны: есть интересный объект, есть энергия. Нет интересного объекта – нет энергии.

·          Под «объектом» я всегда буду понимать «интересующий вас» просто потому, что «не интересующий вас» объект – объектом внимания не будет. Фон, не более того.

Квадраты 2 и 3 могут стать «не нормой» в том случае, если, в случае 2, любой объект вызывает возбуждение, нет дифференциации и расстановки приоритетов. И, в случае 3, никакой объект не вызывает возбуждения (апатия). Я предположила бы или психическое, или физическое заболевание, связанное с нарушением химического (гормонального и т.п.) баланса в организме.

 

Любопытны для разбора квадраты 1 и 4.

Начну с первого.

Есть возбуждение. Человек может суетиться, думать много и судорожно или делать нечто, призванное снизить уровень возбуждения.

Что случилось с объектом?

1. Он есть, но его нельзя знать. Это стыдно или просто не принято. Это нельзя контролировать и т.д. Пример. Добропорядочный муж испытывает сексуальное возбуждение рядом со своей коллегой. Он вытесняет понимание этого, при этом может активно работать и вечером хорошо заниматься сексом с женой.

Вариант: человек знает объект, но сознательно направляет свое возбуждение на другие объекты. Нормальное решение.

2. Он есть, про него знают, но его страшно знать и хочется забыть. Пример. Подросток вечером от родителей ожидает нагоняй. Это будоражит, тревожит его, делая то ли злобным, то ли пугливым. Он «забывает» об этом. Энергия не направленно «разбрызгивается» на окружающих в виде стеба, подколок и т.п. Реального облегчения не приносит, так как - не туда.

3. Объекта нет. Когда-то он был. Теперь его нет: он «спрятан внутри». Основное переживание, которое испытывает человек – тревога. Пример. Мама всегда ругала за опоздания. Теперь это взрослая женщина, чья мама живет за тысячу километров. Но, при опоздании (даже таком, за которое никто не спросит и не накажет), она очень тревожится. Логикой, она легко бы убедила себя, что «опоздание - это не страшно, никто ругать не будет», или что «это касается только меня». Но это не срабатывает и тревога (возбуждение) не уходит. Если женщина осознает, что это связано с матерью, то может обнаружить себя в «квадрате 4». О чем я расскажу ниже.

 

Теперь четвертый квадрат. Признаюсь, ради него и задуман мною был весь этот текст.

Вроде и люди, дела интересные есть. Но «нет сил» заниматься этим.

Куда делись силы? Куда исчезла энергия, предназначенная этим объектам?

 

Ответ 1. Внутрь.

Вернемся к примеру с мамой, дочкой и опозданиями. Если женщина осознает, что это связано с матерью (объект – мама, тревога может исчезнуть, но и энергия - тоже), она начнет нескончаемый внутренний диалог с ее образом. «Нескончаемый» – потому, что внутри он никогда не доходит до развязки (ссоры и новой договоренности). «Внутренний» потому, что нет очевидного смысла выносить его наружу (договариваться с «живой» мамой): тревога направлена не на сегодняшнюю маму, а на ту, которая была, когда женщина была десятилетней девочкой. Эта, сегодняшняя старушка, уже давно ничего от нее не требует, и женщина прекрасно это понимает. А диалог не прекращается: он тянет и тянет энергию. А если таких диалогов десятки? Сотни? Тысячи?

 

Это наиболее распространенный пример «утечки энергии»: незавершенные истории, конфликты, отношения. Все, что было прервано, недоделано, брошено; все, что было «вынужденным компромиссом». Энергия утекает либо на внутренние диалоги, либо на бесплотные попытки «найти другую маму» и доделать это с ней. А все без толку: нет двух идентичных объектов. И, если в примере с сексуальным возбуждением к одной женщине, перенаправленном на жену, это как-то срабатывает, не вызывая сложностей, то с негативными переживаниями не выходит. Видимо, потому, что на «хорошее» мы реагируем похожим образом, а на «плохое» - по-разному.

 

Что делать? Завершать.

Самый простой вариант: если отношения недавние и не слишком острые – решитесь на разговор. Доведите его до завершения (не бросая трубок и не хлопая дверьми).

Если этот ход не возможен (вас не станут слушать, или слишком остро, или спрятано за давностью лет), воспользуйтесь простым техническим приемом: возьмите фотографию, подушку, плюшевого мишку или что угодно еще и выскажите (обязательно вслух) все, что вы не сказали. Вам может захотеться бить или обнимать этот «объекто-заменитель» - пожалуйста, не сдерживайте себя. Делайте то, что хочется.

Вы удивитесь, почувствовав самый настоящий прилив энергии по завершении этой процедуры. И возможно, вам захочется, например, просто позвонить маме, чтобы сказать ей, как она вам дорога.

 

Ответ 2: В тело. Энергия уходит на сдерживание эмоций, переживаний, с помощью телесного напряжения.

Схема: появляется объект (вы читаете интересную статью) – возбуждение (она вызывает некоторое возмущение) – вы напрягаете определенные мышцы, чтобы подавить его (причина: высказать это некому). И таких событий за день – десятки. То у вас ответственный звонок, то шеф что-то буркнул под нос – может, вам? То жена обиделась, что вы задержались, а вы почувствовали вину. Чуть-чуть.

Этакие мелкие «незавершенки» за день. Не разгребать же всю эту мелочевку «с подушкой»! Ни смысла, ни времени. Вот от этого хорошо помогает любая физуха. Пробежались. Покричали по дороге домой в лесополосе «аааа!». Устроили себе «безумный танец» на пару минут, разрешив телу двигаться хаотично. Что угодно, что позволит сбросить накопленное за день телесное напряжение. Это и вернет вам энергию, и избавит от усталости. К слову, появление «вечерних гонщиков и подрезал» - это та же попытка сбросить напряжение, правда, менее безопасная, чем танец или бег.

 

Таковы мои размышления. Допускаю, что существуют иные теории на этот счет. На полноту освещения темы не претендую. Жду ваших вопросов и рассуждений.

Comments

( 94 комментария — Оставить комментарий )
elly_2005
16 мар, 2008 05:21 (UTC)
все верно вроде. Про Ответ 2,в тело. Часто использую. Дома есть музыка такая, африканские барабаны. Вот танец под них, да еще и босиком, помогает очень здорово.
про Ответ 2, Внутрь. Вот не знаю... Иногда пишу этим людям длинные письма, от руки. И не отправляю. Если чувство сильное, могу писать прямо каждый вечер. Однажды, 12 лет назад, была сильно влюблена и меня отвергли - писала прямо 7 дней подрад, часа по полтора. Ушло. Даже более того. Было полное ощущение, что этот человек услышал написанное. Через несколько лет мы встретились с ним.
vika_pekarskaya
16 мар, 2008 14:27 (UTC)
Спасибо, что поделились.
Барабаны, как и письма, - прекрасные варианты!
(без темы) - elly_2005 - 16 мар, 2009 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 16 мар, 2009 10:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elly_2005 - 16 мар, 2009 12:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 16 мар, 2009 22:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - stefani_kokolo - 15 мар, 2009 23:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - elly_2005 - 16 мар, 2009 09:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 16 мар, 2009 10:15 (UTC) - Развернуть
tia_ramona
16 мар, 2008 07:43 (UTC)
Очень актуально прио физуху. Более того, не только лишнее уходит, еще и новое приходит. Я 16 дней шлялась с рюкзаком по горам, уже неделю дома, так "прет" во всех отношениях, хочется столько сделать и успеть!(если интересно, как шлялась - заходи "в гости").

А если я пропущу несколько пробежек и тренировок - могу на кого-нибудь незаслуженно окрыситься. Так что стараюсь не пропускать.

Священного трепета перед понятием "энергия", так же, как перед термином "информация", будучи по образованию инженером-электриком, не испытываю.
vika_pekarskaya
16 мар, 2008 14:34 (UTC)
//"прет" во всех отношениях, хочется столько сделать и успеть//
Это здорово!
"В гости" - обязательно.
_posthuman
16 мар, 2008 08:44 (UTC)
вспоминается практика перепросмотра у Кастанеды. надо же...
vika_pekarskaya
16 мар, 2008 14:35 (UTC)
Да, уже все придумано до нас. И неоднократно. :)
natashafahim
16 мар, 2008 09:16 (UTC)
А диалог не прекращается: он тянет и тянет энергию. А если таких диалогов десятки? Сотни? Тысячи?
Эти сотни-тысячи можно проговорить с подушкой? А если причина уже забыта - как ее вспомнить (диалоги из детства)?
Очнь нужная тема, спасибо.
natashafahim
16 мар, 2008 09:30 (UTC)
Уточню.
пример про опоздание - человеку понятно, что в случае с утечкой энергии виновата история с мамой и опозданиями. А как найти, где эта проблема, можно и не догадаться, что именно эта ситуация нуждается в завершении.
(без темы) - vika_pekarskaya - 16 мар, 2008 14:46 (UTC) - Развернуть
hikari_7
16 мар, 2008 09:21 (UTC)
Очень важная для меня статья.
Как раз думала недавно про сдерживание энергии.
Видимо, механизм закладывается в детстве, когда родителям важно сдерживать энергию активного-здорового ребёнка. Та проще воспитывать.:)
Причём родительская цензура не осознаётся, а отражается во взрослой жизни физически. Сдержанность, скованность. Потому, что нельзя то или это, и даже думать о чём-то нельзя. Автоматические запреты. Получается, что если я вижу, что скована-зажата, то нужно искать внутреннюю причину: почему я блокирую энергию, и куда она на самом деле должна быть направлена?


vika_pekarskaya
16 мар, 2008 14:53 (UTC)
//если я вижу, что скована-зажата, то нужно искать внутреннюю причину//
В целом, да. :) Опираться удобно на чувство: какое чувство сдержано, и на кого оно не было вовремя направлено.
(без темы) - hikari_7 - 17 мар, 2008 07:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 17 мар, 2008 09:58 (UTC) - Развернуть
koolamesa
16 мар, 2008 12:02 (UTC)
По примеру множества, вожделею твою книгу. Ну когда уже? Когда?

Единственное - теблицу так и не понял. Кажется, она поехала.
vika_pekarskaya
16 мар, 2008 14:56 (UTC)
//Ну когда уже? Когда?//
;)

//теблицу так и не понял. Кажется, она поехала. //
Нет, не поехала. Просто я не умею сделать это, как надо.
Представь в центре систему координат. Вертикаль - есть или нет возбуждения, а горизонталь - есть или нет объекта. Получаются 4 квадрата. 1 - возбуждение есть, объекта нет, 2 - есть и то, и то. И т.д.
Объяснила?
(без темы) - koolamesa - 16 мар, 2008 15:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 16 мар, 2008 17:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - koolamesa - 16 мар, 2008 18:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 16 мар, 2008 19:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - koolamesa - 16 мар, 2008 19:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 16 мар, 2008 19:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - koolamesa - 16 мар, 2008 19:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 16 мар, 2008 19:18 (UTC) - Развернуть
aki_yat
16 мар, 2008 15:09 (UTC)
4 квадрат - полностью про меня. Постоянное ощущение пустоты и усталости, тяжелого тела. Сексуальности и женственности из-за зажатости своей не чувствую. Записалась в спорт-клуб, скорей бы он уже открылся!!!
vika_pekarskaya
16 мар, 2008 17:22 (UTC)
Спорт - хорошее "симптоматическое лечение" проблемы. :)
Удачи.
tilomonid
16 мар, 2008 19:58 (UTC)
У меня как раз только вчера произошло осознование куда девается энергия, когда меня обижают то вместо того чтобы разозлится, я подавляю злость(трачу энергию), обижаюсь и говорю себе что мне здесь не место, хочу уйти, и часто не ухожу, а в отсутствии энергии впадаю в спячку(апатия, тоска). Вопрос можно ли по старым конфликтам разбудить старую подавленную злость?
vika_pekarskaya
16 мар, 2008 20:21 (UTC)
//Вопрос можно ли по старым конфликтам разбудить старую подавленную злость?//
Если злость сдержана (т.е. не выражена), она сама "проснется", если начать вспоминать тот старый конфликт. Особенно, если вспоминать детально. Тут, правда, может оказаться, что злости мешает проявиться обида (которая "до слез"). Сдерживая слезы и обиду, мы не можем добраться до злости. Тогда нужно сначала отреагировать обиду (выговорить, а то и выплакать), а потом за ней "пойдет" и злость. А потом много чего еще... :)

Рада видеть у себя "в гостях". :)
(без темы) - tilomonid - 17 мар, 2008 05:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 17 мар, 2008 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tilomonid - 17 мар, 2008 12:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tilomonid - 17 мар, 2008 12:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 17 мар, 2008 19:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tilomonid - 31 мар, 2008 09:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 31 мар, 2008 18:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - annahot - 4 ноя, 2009 22:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 6 ноя, 2009 02:56 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
17 мар, 2008 07:32 (UTC)
Спасибо за тему. Интересно!
Таблица стала читаться после пояснения.
Вопрос: как отличить куда ушло "внутрь" или "в тело"???
Если ведешь внутренние диалоги - значит ушло внутрь? Если хотел бежать-ударить, но сдержался - значит ушло в тело? Или это примитивно?
Светлана.
vika_pekarskaya
17 мар, 2008 10:15 (UTC)
Пожалуйста!

Все примитивное - работает!
Так и есть. Почти. Если тело напряжено и хочется потягиваться - значит в тело. Если там уже "зажимы" - то "в тело" ушло давно. Тут одними криками и бегом не отделаешься: быстро восстанавливается. Надо искать стоящие на ними внутренние конфликты и работать с ними.
(без темы) - (Анонимно) - 17 мар, 2008 11:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 17 мар, 2008 11:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 17 мар, 2008 11:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 17 мар, 2008 19:30 (UTC) - Развернуть
megavolt_ex
17 мар, 2008 08:53 (UTC)
Мдя... Больная тема. Меня уже задрал поиск куда же она девается :(
vika_pekarskaya
17 мар, 2008 10:16 (UTC)
Понятно, куда уходит...
Восстановить "нормальный" круговорот - вот главная задача!
(без темы) - megavolt_ex - 17 мар, 2008 12:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 17 мар, 2008 19:30 (UTC) - Развернуть
lual
17 мар, 2008 13:12 (UTC)
Ох... После трехдневки во мне актуализировался травматик-перестраховщик. И, прочитав твой текст (и попутно вспомнив свой, похожий, написанный на аналогичную тему) я начала думать о том, как может человека разнести, если он начнет в одиночку вытаскивать то, что давным-давно вытеснено и закомпенсировано. Меня тренер два дня из трех собирал по кусочкам и от травматической воронки отводил. И ведь всего-то краешком травму зацепили при разборе психосоматического симптома. А я мгновенно включила программу на самоуничтожение.
vika_pekarskaya
17 мар, 2008 19:38 (UTC)
//как может человека разнести, если он начнет в одиночку вытаскивать то, что давным-давно вытеснено и закомпенсировано//
Не думаю, что это произойдет с человеком не готовым к этому. Он просто остановится: мы слишком хорошо защищены. И это правильно. То, что ты "зацепила травму", говорит о том, что ты к этому была готова уже некоторое время. Была в этаком "предзацепляемом" состоянии. (Такова моя гипотеза, конечно).

То, что я предлагаю, скорее имеет 2 смысла: 1. Само-помощь в нетяжелых случаях. 2. Лучшее понимание такого, по сути, абстрактного понятия, как "энергия".
Залезть в свою травму человек не сможет без посторонней помощи и готовности, так же, как без зеркала не увидеть ему свою спину.
(без темы) - lual - 18 мар, 2008 05:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 18 мар, 2008 11:26 (UTC) - Развернуть
psichobelka
17 мар, 2008 13:30 (UTC)
Мне кажется,что большая часть энергии уходит не на сам незавершенный диалог(конфликт),а на подавление чувств с ним связанных,потому что это неприятные чувства(злость,обида,боль),и еще может быть запрет на переживание этих чувств.Также,мне кажется,что энергия уходит часто еще и на вытеснение самого конфликта,поэтому человек даже не осознает и не помнит,с чем это связано(об этом упоминали в комментах).Работа с подушкой сработает только для достаточно осознанных людей,либо для недавних конфликтов.Чаще "ругающая мама" сидит давно внутри в виде интроекта,и человек думает,что это он сам ненавидит опаздывать.
Спорт и танцы помогают разрешить "мелкие незавершенки",но опять же к старым мышечным зажимам по-моему доступ еще меньше,чем к внуренним диалогам,потому что у многих вообще очень слабая чувствительность к телу.У нас в культуре не принято внимание к телу,отношение к нему,как к инструменту,замечаем его только,когда болеем:(
Короче с тобой согласна,но не все так просто..Может я усложняю? Я начинающий терапевт..А ты много видела людей,которые сами вот так справляются?


vika_pekarskaya
17 мар, 2008 19:58 (UTC)
Да, верно: вытеснение самого конфликта, запрет на переживание чувств...
Я по-разному затрагивала эти темы, не хотела сейчас заострять внимание на этом: это сильно усложнило и удлинило бы текст. Поэтому и обозначила всю "кучу" таким образом.

//Работа с подушкой сработает только для достаточно осознанных людей,либо для недавних конфликтов.//
:) Это не так (если говорить про осознанность). Когда ко мне на терапию приходит человек и ищет облегчения (уровень осознанности там минимален) - этот простейший прием, практически без моего участия, творит чудо. Он не меняет человека, не учит его ничему новому.. Он просто высвобождает энергию, которая уходила в, как в черную дыру, в эти неприятные переживания.
До глубинных конфликтов человек сам, без постронней помощи не доберется. То же касается и застарелых телесных зажимов. Я ведь и пишу, в основном, об актуальном состоянии.
Может сработать и что-то "старое", но "узкое". Если ситуацию с опозданиями и мамой получится не разворачивать на всю жизнь - то вполне может сработать.

//А ты много видела людей,которые сами вот так справляются?//
Видела, и не раз. Иногда и сама могу такой "фокус" устроить на тренинге. ;)

Задачи нет обучить "самопсихотерапии". Задача - психогигиена и лучшее понимание себя, любимого. Умение помочь себе, облегчить свое состояние. А к терапевту пойдут те, кто ждет перемен. :)
(без темы) - psichobelka - 18 мар, 2008 15:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 18 мар, 2008 20:12 (UTC) - Развернуть
rubstein
17 мар, 2008 13:36 (UTC)
аатличный текст! запощу у себя кусочек со ссылкой.
vika_pekarskaya
17 мар, 2008 20:03 (UTC)
Спасибо!
Рада, что понравился. :)
aborygen
17 мар, 2008 16:24 (UTC)
Молодчина!
Талантливо.
vika_pekarskaya
17 мар, 2008 20:04 (UTC)
Re: Молодчина!
:)
Приятно.
(Анонимно)
17 мар, 2008 22:39 (UTC)
а если острые отношения-колбасит от ненависти,злости,обиды. Вариант с подушкой не подходит- остаться одной не получается-всегда кто-то рядом. Дневник пишу,пока не очень помогает. Может есть ещё какая техника? Спасибо за тему,поняла откуда апатия и куда энергия уходит...:))
vika_pekarskaya
17 мар, 2008 23:16 (UTC)
Пожалуйста.

Сократи общение с этим человеком, чтобы не продолжать накапливать негатив.
Дневник - это не то. Напиши злобное письмо, порви, сожги. Нарисуй портрет - тоже самое. Или фотку: художественное вырезание со "злобными фантазиями".
Выберись в лес, или парк - куда-то, где можно покричать. Поколоти деревья палкой, покричи.
Удачи.
(Анонимно)
17 мар, 2008 22:41 (UTC)
это Настя была(забыла подписаться) :)
(Анонимно)
19 мар, 2008 14:58 (UTC)
а общение по интернету тоже считается? или только личное? не так то легко вычеркнуть из жизни человека,которого в глубине души 5 лет любила... Перестать бы ещё о нём думать(тот самый внутренний диалог).
Настя
vika_pekarskaya
20 мар, 2008 23:53 (UTC)
Внутренний диалог надо вынести "во вне". Т.е. говорить вслух, хоть со стулом, хоть с фотографией, хоть с плюшевым мишкой, но вслух.
Про остальное сказать не могу - мало информации.
usengi
21 мар, 2008 09:44 (UTC)
Идеальная замкнутая система :-) как абсолютно черное тело на уроках школьной физики :-)
В приведенной схеме нет связи с внешним миром, думаю необходимо рассматривать "объект" на тех же условиях что и "я" - т.е. пару "я"+"объект" с одинаковыми, указанными Вами возможными состояниями, плюс наделить каждого возможностью "забирать" энергию - другими словами добавить в Ваш список возможных мест "ухода энергии" еще и "вытянутую" объектом :-)
Действительно на начальном "нормальном" этапе все находятся в третьем квадрате, потом "напряжение" воозникает и дальше возможен вариант когда объект "забирает" энергию сам :-), при этом забрать то может и больше чем было для него предназначено, вот тут тогда и появится смысл снова востанавливатся в нулевой уровень используя внутренние ресурсы :-)
  Так же более полной картина будет если добавить к связке я+объект другие достаточно важные объекты - т.е. рекурсивно пройти по ближайшим связям и построить картину переходов энергии :-))
Получить примерно такую схему:
* * * *
\ | | /
я - объект
/ | | \
* * * *
где каждый элемент содержит Вашу таблицу, больше возможностей будет для определения куда делась и почему нету этой энергии ;-)
vika_pekarskaya
22 мар, 2008 00:46 (UTC)
//В приведенной схеме нет связи с внешним миром, думаю необходимо рассматривать "объект" на тех же условиях что и "я" - т.е. пару "я"+"объект" с одинаковыми, указанными Вами возможными состояниями, плюс наделить каждого возможностью "забирать" энергию - другими словами добавить в Ваш список возможных мест "ухода энергии" еще и "вытянутую" объектом :-)//
Ничего не поняла.
Что это значит "забирать" энергию в контексте данного мною определения? И что за "места ухода" и кто чего куда "вытягивает"?
О чем идет речь?
//если добавить к связке я+объект другие достаточно важные объекты//
зачем? переходов куда?
Что значит "рекурсивно"?
(без темы) - psichobelka - 31 мар, 2008 15:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 31 мар, 2008 19:11 (UTC) - Развернуть
vulpes15
30 мар, 2008 20:08 (UTC)
ну значит у меня точно все не как у людей: "пример с подушкой" мне не помогает, наоборот, после того, как я из нее душу вытрясу, сил совсем не остается - пар в свисток вышел и все.
vika_pekarskaya
30 мар, 2008 23:20 (UTC)
Редко, но бывает и так.
Возможно, эффективнее будет мантра или медитация.
(без темы) - vulpes15 - 31 мар, 2008 16:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 31 мар, 2008 19:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vulpes15 - 31 мар, 2008 19:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 31 мар, 2008 21:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vulpes15 - 1 апр, 2008 15:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vika_pekarskaya - 1 апр, 2008 22:27 (UTC) - Развернуть
l_i_z_7
1 апр, 2008 13:32 (UTC)
Ой! Как же мне понравилось!
Очень четко и логично все. И близко...к сожалению :)
vika_pekarskaya
1 апр, 2008 22:24 (UTC)
Приятно, что понравилось. :)
fyrk_krja
16 апр, 2008 23:21 (UTC)
а на меня когда в прошлом году все навалилось, я от всего этого как будто бы "отстранилась" и пела когда хотелось петь, кричала, когда хотелось кричать, танцевала, когда хотелось танцевать, прыгала, когда хотелось прыгать.. ибо так становилось хорошо-хорошо... только вот все равно проблемы не прошли :(
vika_pekarskaya
21 апр, 2008 20:37 (UTC)
Ну, это ведь лишь способ вернуть энергию, для того, чтобы заняться решением проблем (т.е. задач)!
(Анонимно)
4 июн, 2008 08:37 (UTC)
Elijah
Освещение этого вопроса мне понравилось в "Сущностной трансформации". Запущенные когда то психи-эмоциональные процессы, продолжающие существовать бессознательно или полубессознательно, жрущие энергию. Там предлагалась очень изящная методика работы с собой. Рекомендую.
А в целом - тема актуальна. Не совсем понял схему;-) 4 -й квадрат - квадрат, где нет энергии. На деле энергия тратится - значит есть.
vika_pekarskaya
5 июн, 2008 23:18 (UTC)
Re: Elijah
Рекомендацию буду иметь в виду.
Про четвертый квадрат я пишу много, правильнее было бы написать "энергии как бы нет", потому, что она подавляется - в статье я пишу как. Что именно не понятно?
entropy_lk
10 июн, 2008 10:03 (UTC)
Меня очень интересует квадрат 3: нет объекта, нет возбуждения. Вы назвали это НОМАЛЬНЫМ отсутствием энергии. Но разве это - нормально?.. Вика, помогите разобраться, пожалуйста.

Мой мужчина, кажется, сидит именно в этом квадрате. В апатии к жизни. Он формулирует это как "нет интереса, нет вектора". Ни к чему. Этот тот самый хороший психолог, который во многом вытащил меня (я недавно писала вам в теме "Я не знаю, чего я хочу") и до сих пор продолжает тащить, но сам себя он вытащить не в состоянии. Сапожник без сапог.

Я очень хочу ему помочь (за время нашего знакомства он многажды просил меня о помощи), но не знаю, как (и он не знает). Первое время после нашего знакомства он вдруг "ожил", начал что-то мастерить, творить - глазки загорелись, стал называть меня "музой", продержался в этом состоянии несколько месяцев. Потом наши отношения в несколько испортились (про это я вам тоже писала), и многие из его "векторов" погасли (к слову, психология для него - тоже "вектор", но только тогда, когда "пациент" заинтересован в получении помощи, вытягивает ее). Интереса к внешнему миру, который иногда (очень редко) в нем возникает, хватает только на "поговорить". Все остальное время он сидит в квадрате 3. Часами и даже днями и неделями, не подымаясь с дивана, смотрит телек - все подряд. Иногда читает (исключительно в туалете - щас поймете, почему). Говорит, что все это для него способ "убить время" и "остановить мысли". Не терпит тишины, ему в ней очень дискомфортно. Мысли ему невыносимы в силу того, что он знает, что все равно их никуда не приложит - по крайней мере так он мне пояснил. Какой-то замкнутый круг.

Вика, что с этим можно сделать? Как разбудить в человеке интерес к жизни? К психологу он ни за что не пойдет, ибо сам - психолог, профессиональная ревность. Чем я могу ему помочь? Возможно ли это вообще?

Особенно невыносимо на все это смотреть, зная, что человек этот - мыслящий, причем даже мыслящий свободно (иногда - просто гениально, без преувеличения - на моих глазах с легкостью придумывал оригинальные как технические, так и другого рода - почти любого - решения), но вот дальше мысли оно почти никогда не идет. Даже когда я была его "музой" оно не заходило дальше единичных "экспериментальных" экземпляров (или десятка страниц сценария, например). На мои вопросы "ну почему??" он отвечает примерно следующее: "Мне достаточно того, что я УВИДЕЛ это в своей голове - увидел в подробностях, в совершенном исполнении. Пока я не представляю конечного результата, у меня есть интерес, а как только я нашел совершенное решение, тема перестает меня интересовать." Примерно так.

И чем дальше, тем хуже. Свои "объекты" он невелирует еще на стадии их возникновения. Свое "возбуждение" сознательно гасит. Сознательно ли? Или может, просто бежит от чего-то?

Если бы я была уверена в том, что ему в этом состоянии хорошо, я бы "не парилась". Но я знаю, что ему нехорошо - сам говорил. Сам просил - помочь. И до сих пор просит. А я не понимаю, что происходит.
vika_pekarskaya
11 июн, 2008 20:58 (UTC)
Апатия - это не нормально. Я пишу об этом в статье.
В психологию идут люди, изначально нарушенные. Часто более нарушенные, чем все остальные. Поэтому им в первую очередь нужно прохождение минимум сотни часов личной психотерапии (знания ни от чего вылечить не могут). Если ваш мужчина-психолог не осознает, что ему необходима помощь, и хочет играть в прятки со своей жизнью.. Что ж. Это его право.
Вы хотите ему помочь. Пожалуйста - пройдите обучение в той же гештальт-программе. Каких-нибудь 4 года, и вы, возможно, станете его домашним терапевтом. Но, думаю, он этого не оценит. А если вам и удастся его "вытащить" - в конце концов уйдет. (велика вероятность).

//Вика, что с этим можно сделать? Как разбудить в человеке интерес к жизни?//
А зачем? Этот интерес - он кому нужен?
Если ему, то он должен шевелиться. Если вам - тогда вам и придется развлекать его всю жизнь.
Это вам нужно? Ведь это очень удобно: лежать на диване и просить помощи: я утратил интерес к жизни, помоги! С удовольствием лежать и наблюдать, как народ вокруг суетится в порыве вернуть "интерес к жизни".

Зачем вам эти отношения? Что вы чувствуете к нему, кроме благодарности за прежнее? Зачем вам, простите за резкость, жить рядом с овощем?
0jka
19 май, 2010 15:38 (UTC)
"- У меня куча энергии, куда бы ее пристроить?
Перевод: я испытываю возбуждение, и не знаю или не хочу знать, на что оно направлено на самом деле."

это открытие. прям про меня :) энергию я обычно нахожу куда девать, ибо частенько её полно, и любимых дел у меня много. вот только в голову даже не приходило, что она ИЗНАЧАЛЬНО уже куда-то была направлена, а я не в курсе :) хм, интересно отловить, на что всё же бывает направлена моя энергия.. иногда возникает просто какой-то позитив к людям (то ли нежность, то ли вохищение, то ли желание поддержать или позаботиться), но мне как-то не в тему это проявлять (на работе, например, нежность как-то сложно проявить :) ), возможно, после этого и прёт :)

по поводу сбрасывания энергии за день "физухой": проверено, работает. я очень злобно, резко и без остановки иногда плаваю. выхожу из воды выложенная и спокойная =)
Елена Шилова
24 июн, 2014 20:28 (UTC)
спасибо за статью!

уже давно стараюсь осознать, но пока не складывается в ясную картину следующее, что управляет моими действиями и наличием энергии. причем в памяти нет такого, чтобы мне это когда-то говорили, может быть это считано с поведения родителей.

1. "ты должна всегда что-то делать, иначе ты бесполезна". причем делать именно в материальном плане, то, что приносит материальную пользу. например, чтение вашего журнала и разбор своих заморочек расценивается во мне как бездельничание и потакание своим прихотям.

и за то, что я "ничего не делаю" я грызу, осуждаю себя. на это тратится энергия.

это "должна" очень сильно, и я многие годы жила, руководствуясь им. это была постоянная деятельность, но как ни странно, энергии было много, много что интересовало.

но потом это "должна" стало невыносимо и я просто перестала работать, путешествовала какое-то время. сейчас тоже есть возможность не работать, и для меня очень сложно собраться и сделать что-то из того, что сделать "должна". как пример, нужно закрыть одну организацию, для этого изучить как это сделать и сделать, собственно. а я все откладываю.

2. "ты не имеешь права на ошибку, ты не имеешь права что-то сломать, испортить". опять же под ошибкой подразумевается нанесение материального ущерба. возможно, я что-то сломала в детстве, что далось маме трудом. то есть тут может быть как-то завязано то, что мама работает для этого, устает, а я это сломала. какие-то такие ощущения приходят.

3. "ты должна делать то, что должна, а не то, что хочешь". причем, если я делаю то, что должна, то в остальное время я с радостью позволяю себе делать то, что хочется. а вот если я не делаю ничего материально полезного, а просто делаю то, что хочется, вот опять же, например, читаю ваши статьи, то тогда я снова корю себя за это.

причем это все так сплетается во мне, что приводит к тому, что сейчас ничто не интересует меня долго, какой-то интерес появляется, я какое-то время занимаюсь этим с радостью и энтузиазмом, а потом даже чтобы заняться этим интересным делом нужно собраться и даже как-то заставить, что ли, себя. это не относится, например, к чтению, это относится к материальной деятельности.

Предложение себе принять свою бесполезность, что я имею право просто быть, ничего не делая, не идут дальше предложения. я не могу поверить в это. "я должна что-то делать" видимо глубоко сидит во мне.

за какую ниточку потянуть, как распутать этот клубок? что может быть причиной таких сложившихся во мне убеждений?
Елена Шилова
24 июн, 2014 21:20 (UTC)
и если задать себе вопрос:кому я все это должна? приходит ответ: маме.
( 94 комментария — Оставить комментарий )

Profile

в кресле
vika_pekarskaya
vika_pekarskaya

Latest Month

Июль 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner